Сведение лопаток при жиме лежа

Так посоны, скидываемся на оператора HMRу )

 

Ну куда ж мне, я ж дрыщ сейчас. Отожрался зимой - пришлось сушиться. Сейчас ток как месяц в зал стал ходить. + траблы со здоровьем приключились - ток оправился. Фишка-то не во мне, а в целом о "преимуществе" жима штанги. На биомеханику-то похер, правильно? Функции грудных какие? Сводить плечи вперед и вниз, плечевая кость помогает досократить их, так? Жим штанги: руки параллельны друг другу - где сокращение? Жим гантелей: руки двигаются по дуге, обеспечивая все вышеперечисленные функции грудных.
Так о чем разговор?

Думаешь я не читал об этом? И типо просто так тут воду лью?

Я лишь сказал, что редко (ооочень редко) я видел мужиков с нормальной спиной, делающих становую, что опять-таки доказывает то, что становая силу в гораздо большей степени растит, нежели массу.
У меня так же много знакомых делающих жим лежа со штангой с 100-120кг и при этом нихера у них грудь не растет и объемы оставляют желать лучшего. Со мной такая же петрушка была лет 7 назад, когда год занимался. Есть знакомые делающие 150-170 - у тех все в порядке (а грудак-то ШИРОКИЙ).
P.S.: пиздаболом назвать-то нет проблем, это понятно. Ток надо быть открытым к инфе, а ты получается, уперся только в одни ворота и дальше нихера не видишь. Для адекватных людей, развивающих мозги и умеющих думать - все гораздо сложнее, чем кажется. А у тебя- все проще. Может стоит все-таки задуматься, м?

 

Я в первый год тренировок очень любил классический жим лежа, работал с 95-100кг как раз (не на рас :)). Грудь была как у ученицы начальной школы. А я не понимал, почему она не растет.
От мужиков с приличными стажами слышал такие же истории. Классический жим в стандартной технике части людей почти ничего не давал.

 

Я в 67.5 делал становую 180, максимальный жим при этом в то время был 100. Работал по программе 5 по 5, что в жиме, что в становой. Руки были 33-34. Год становую не делаю, так как эта сила мне как-то ничего не дала, кроме, возможно, широкого таза.

 

вот тебе пример тренинга по методики HMR'a на фото я , на тот момент вес 83-84 рост 182 , сейчас 90 в + сухость таже объёмы больше , позже залью актуальную форму на сегодняшний момент на днях. (всё это сделано натурально занимаюсь с ноября )

 

HMR , продолжай вести свой вклад в познания людей , которые возможно без твоей помощи не открыли бы на многое глаза. Спасибо тебе за все твои знания , а хейтеров не слушай .

 

Дружище тебе 21 год, мне почти 30ка, а это большая разница. Это первое.
Ты третируешься и живешь этим, я читал твой пост 5-6 раз в неделю)
У меня нет стабильности, и только благодаря силовому тренингу, я еще выгляжу как тренированный человек. Это два.
А три. Начал заниматься, а до этого что делал. Я так предполагаю база уже заложена.
И далее смотри на самого hmr- он не набирает, или ему это осень тяжело дается , потому что уже тоже не мальчик.

 

В сраче участвовать не буду. Чисто мои наблюдения.
Перефразируя слова из песни Высоцкого: хим тренинг - общепримиряющий.
И наоборот, большая проблема натурального тренинга в огромной вариативности генетического материала.)) Обычно есть какой-нибудь крепыш, такой паренек в нужном возрасте откормленный сметанкой и домашним творожком, который насухую тянет 300кг, рабочий в жиме 160 ну итд. И на другом конце оси находится реально несчастный человек, дрищ с узким скелетом, тонкими длинными костями, которого хочется прижать к груди и сказать, чтобы он не расстраивался, не всем же ильями муромцами быть. Между ними еще несчетное количество комбинаций опорно двигательных аппаратов и эндокринных систем.
Поэтому, форум натуралов - это почти всегда срач, и объединить их может только одно -презрение к презренным химикам . Помню когда-то был такой хардгейнерский ресурс Железная шахта. Ух там химиков вообще за людей не считали.
Кароч, жим от груди просто входит в три движения в п.лифтинге, поэтому называется базой, а не потому что это какоето базовое упражнение на котором зиждется силовой тренинг. Просто, это такой мгновенный показатель достижений индивидуума в каче. Первый вопрос всегда -Сколько жмешь? А не сколько тянешь или приседаешь, поэтому скамьи для жима вечно заняты

 

И потом, люди просто стремятся а разным целям. Кому то нужна идеальная фигура. Мне вот тупо нужна сила, поэтому я не делаю пулловеры, кроссоверы, хамеры, разводку, бабочку и сведение рук в троссовой раме. Наверно поэтому разделение мышц конечно никудышное.
Делаю жим лежа и жим тяжелых гантелей под 35 градусов. К сож из-за травмы плеча не могу жать штангу под 45, поэтому в районе ключиц мяса маловато, но если честно, мне даже при небольших грудных уже не шибко комфортно в боксе локти перед собой сводить. Рабочий в жиме 110, максимум 140,свой вес 85, рост 178. Жим гантелей на лавке 35 градусов - по 40кг. До красавчика Legenda мне далеко, но это просто не мой приоритет

 

Друг всё нормально и это не повод для дисскусий. Я просто как бы тонко говорю , что то что пропагандирует HMR'a работает . Пускай не на всех и возможно единично , но для меня такой тренинг приносит большие плоды.

 

блин напугали проблемами после 25лет :D я ток начал качаться по умному (май2014), а через месяц 25 :D
HMR ты считаешь что лёха белорус натурал? спина,руки у него просто сказка для натурала. а то чувствую что как только я попаду в серьёзное плато, сразу мысли появятся вогнать себе шприц в зад, а такие как лёха, моджи, хельмут, не дают отчаиваться :D

 

Да ты и не мальчик уже) и что тренишь в зале уже большой плюс! Я считаю уместным все эти бабочки, кроссоверы и и д, Но если ты уже имеешь мясо, и силу, потому что дрочить в кроссовере блоки по 15 кг, разве что то вырастет??? Я хочу сказать что есть разница с какими весами ты работаешь, говорить новичку делай блоки, гантели - это утопия. А в зале таких куча! И где бы я не занимался, таких как legenda, один на сто. Генетика решает. Я в феврале 20-21 года первый раз в качалку пришел, и в июне я уже ахуенно выглядел-в том возрасте все иначе)))

 

Для понятности читателям форума - Какие силовые? Какие гантели на жиме? Подтягиваешься ли? И общий стаж?
Форма у тебя заебок, за натуральность вообще 10, химиков поискать таких надо еще.

 

Хотелось бы рассказать, о том, о чем мало кто знает, еще меньше кто скажет и вряд ли сами вы когда об этом узнали бы.
Так вот фишка в ширине хвата адаптированного именно под себя.

Многие задуют вопрос: если не жать штангу, а жать в хаммере, то как же взяться? Все мы знаем простой способ определить какой должен быть хват - ладони должны быть под локтями или браться так чтобы угол между предплечьем и плечом составлял 90 градусов, как показано выше на рисунке. Все жали таким способом и те у кого узкая ключица, почему-то не чувствуют грудные, таким способом. Все как обычно просто - это рекомендации для широкой ключицы. Для узкой ключицы веса в жиме лежа обычно равняются жиму узким хватом. А все потому, о чем я сейчас поведаю.
Сидя перед компом положите руки на стол так, чтобы локти лежали на столе и были на одной линии, а кулаки придвиньте друг к другу. То расстояние, что у выйдет между локтями и будет именно вашим хватом. Поставьте теперь руки на место где были края локтей. Посмотрите будет ли равняться теперь угол в 90 градусов. Очевидно что будет градусов в 80-85. Попробуйте отжаться таким хватом и стандартным, и попробуйте это в зале. Приложите локти к грифу и пожмите таким хватом.
П.С. есть хаммеры в которых нельзя взяться таким способом, в таком случае опускать до своего хвата и выжимать.

 

Прогресс в натурашку идет медленно, но он идет всегда. У Леши хорошая генетика, он не был дрыщем никогда, поэтому он скорее натурал, чем нет.

 

Всем привет , приседание 150 , жим лёжа 105 кг , становую не знаю даже никогда не делал её проходкой на раз . Стаж с ноября + диета держится стабильно . Гантели на жиме 24 кг , но это от 12 повторений в плюс . Подтягивался раньше с доп весом 20 кг , сейчас делаю лишь тягу блока т.к лучше чувствую широчайшие. Если интересно могу на днях когда выходные будут полностью написать о своём тренинге всё.Но это что касается разовых проходок , я тренируюсь по схемам подход , 20-30 секунд отдыха , подход и так далее и для всех груп разное кол-во повторений.

 

С ноября и ты садишься 150 кг?! На сколько повторов? Жим 105-это на сколько повторов?

 

Это проходка буквально недели 4 назад была , это разовые показатели. Больше не брал , так как сколько ставил пожать и присесть присел и пожал . Я каждый цикл делаю проходки , т.е специализацию отработал потом выбираю день иду , жму на раз , приседаю на раз и веду запись в дневнике . Становую на раз не делаю . А если говорить о рабочих , то 90 кг присед на 15 в + повторений коридор где то до 22-25 идёт. Жим лёжа не любимое упражнение впринципе , рабочий 70-80 , на 12 в + коридор где то до 18-20. Прогрессия весов так же есть , если выходит за рамки коридора кол-во повторений я сокращаю время отдыха если и после этого выходит за коридор то добавляю вес.

 

Хочу тебе сказать, что при натуральном тренинге, у тебя отличная генетика. И ты будешь расти от любой нагрузки, судя по твоей поогрессии в весах. Только таких как ты один на миллион. Если ты еще не понял посмотри на половину качат на форуме.
НО к 30 годам твой прогресс уменьшиться, поживешь увидишь. У меня есть фотка где мне 20-21 года после 6 месяцев тренировок- скину позже. Так вот потом бросал уходил обратно а бокс, были походы в зал,и только после 26 вернулся обратно в качалку. Год занимался по принципу много повторного тренинга, но к моему удивлению не было должного отклика! Верх не рос, рельеф появился, но масса не шла. Долго я что-то менял пробовал и пришел к тому чему пришел. Я считаю что результат есть и он достаточно очевиден. Если это работает только на мне, то значит я просто так тут гоню лапшу! Но на форуме я не один такой, значит имеет место быть и мои рассуждения.

 

С

Спасибо , я с тобой во многом согласен .

 

Кстати до кача что было ?

 

30 лет прям такой возраст... Уже в гроб пора ложиться))
Единственное, что к 30 у некоторых тесто может чуть упасть из-за заработанных проблем со здоровьем. Выносливость чуть падает. Да суставы не такие крепкие уже. Но это все херня. Знаю мужиков-натуралов далеко за 30, и фору дадут многим малолеткам-недохимикам.

 

Я тоже даю фору многим начинающим химорям, если ты не понял, с одним мы позавчера тренили вместе. Я объясняю что работает на мне в моем возрасте. И как я прогрессирую.

 

до кача был пиздец конечно не совсем уж что прям , но у меня за плечами ломаная ключица , 5 лет игры в доту и в вов. Конечно помимо этого занимался спортом , но в основном заложена была функционалка. То есть я хорошо бегаю как спринты так и кроссы. А так ничего не обычного , обычный парень ничем не отличающийся от других. Только не выпивал и не курил совсем.

 

А толк людям от этого? Если у тебя так, то не значит, что у других аналогично. Люди слишком разные, что по метаболизму, что по строению, что по гормоналке.

Это ты про ту форму, что в вопросе-ответе выставлял?

 

В той теме, и в этой я выкинул страницы 2-3 назад, на сегодняшний день. Это не идеал, но я ее выложил что бы кто смотрел понимал слушать меня или нет. А не для того что бы показать свою пиздатость
И судя по твоей логике, о том что люди разные-моя теория еще раз подтверждается.

 

Жалко, такой генетический материал пропадал))) во время опомнился. Когда росли у нас во дворе был пацан, по арму уделывал всех, с ахутельной фигурой, силовой выход делал на 12-15 раз, вотерполист. Сейчас так обидно, вижу его облысел сдулся) полный антиспорт, хотя генетика сумасшедшая.

 

Хороший спринт идет автоматическим бонусом к достижению "Становая тяга 200" - сам офигел. Когда в 1 раз за 5 лет пробежал 100-метровку на отлично. Вот с длинными дистанциями беда. Чем больше мяса тем печальнее.

Только тяга должна быть в классике. Сумо наверное не прокатит.

 

Спасибо большое за твои постоянные советы, ты единственный кто открываешь свет на бб для не стандартных людей) Я гдето полгода назад как раз удивлялся почему у меня жим узким = жим широким хватом, выкладывал фотки как держу локти при жиме, но толковых советов не было. Сейчас же выбросив работу со штангой, и перейдя на гантели,хаммеры,бабочки за 2-3 месяца я вижу результат в груди, которого не было за 2 года дроча, а сколько бы я ещё так дрочил если бы не твои советы)