Курс онлайн 2.0. Планирование и обсуждение Ваших фармтрипов.

Короткий эфир, длинный эфир - знают и слышали многие, а вот разницу далеко не все новички осознают :)

Будет длиннопост, спрячу его под спойлер. Он адресован @Джингл .
Кто не хочет - не читайте эту простыню и, пожалуйста, не пишите хуйня-вода!

Спойлер: Длиннопост

Во-первых, что значит "метан для разгона" и зачем тебе этот "разгон"? Все включается в работу сразу после первого инжекта/перорального употребления. Отличается только скорость высвобождения ДВ (и кол-во ДВ в эфире) и как быстро ты выйдешь на максимальный фон.

@Джингл , смотри, постараюсь объяснить разницу между короткими и длинными эфирами.
Картинки должны быть кликабельными для открытия в новой вкладке.

Рис. №1 Тест П, дозировка 100мг ч/д (недельная дозировка ~350-400мг), инжекты ставятся на протяжении ~8 недель:


1 - На этом отрезке видно за какой промежуток времени ДВ достигает максимальной концентрации в крови. Из рисунка у Тест П (при инжектах 100мг ч/д) требуется ~7-8 дней.
2 - На этом отрезке видно, как угасает концентрация ДВ (в нашем случае при инжектах Тестостерона Пропионата) в крови после последнего инжекта. Из рисунка следует, что концентрация ДВ в крови с максимальных 400мг до 0мг снизится за ~2 недели. Так называемый "Фонящий Хвост".
3 - На этом отрезке время, которое ты проведешь при максимальной концентрации ДВ в крови - на картинке ~7 недель.



Рис. №2 Тест Э (далее): теперь посмотрим на Тест Э при условии, что инжекты ставим на протяжении 16 недель, дозировка 250мг раз в 3 дня (недельная дозировка ~500мг) (инжект на каждый 3-ий день):


1 - На этом отрезке видно за какой промежуток времени ДВ достигает максимальной концентрации в крови. Из рисунка у Тест Э (при инжектах 250мг на каждый 3-ий день) требуется ~3-3,5 недели.
2 - На этом отрезке видно, как угасает концентрация ДВ (в нашем случае при инжектах Тестостерона Энантата) в крови после последнего инжекта. Из рисунка следует, что концентрация ДВ в крови с максимальных 500мг до 0мг снизится за ~5 недель. Так называемый "Фонящий Хвост".
3 - На этом отрезке время, которое ты проведешь при максимальной концентрации ДВ в крови - на картинке ~13-13,5 недель.



Теперь посмотрим, как ведет себя Тест Э, если его инжектят на протяжении ~8 недель. Сделаем это для сравнения с Тест П на 8 недель (Рис. №1).

Рис. №3 Тест Э (далее): теперь посмотрим на Тест Э при условии, что инжекты ставим на протяжении 8 недель, дозировка 250мг раз в 3 дня (недельная дозировка ~500мг) (инжект на каждый 3-ий день):


1 - На этом отрезке видно за какой промежуток времени ДВ достигает максимальной концентрации в крови. Из рисунка у Тест Э (при инжектах 250мг на каждый 3-ий день) требуется ~3-3,5 недели.
2 - На этом отрезке видно, как угасает концентрация ДВ (в нашем случае при инжектах Тестостерона Энантата) в крови после последнего инжекта. Из рисунка следует, что концентрация ДВ в крови с максимальных 500мг до 0мг снизится за ~5 недель. Так называемый "Фонящий Хвост".
3 - На этом отрезке время, которое ты проведешь при максимальной концентрации ДВ в крови - на картинке ~4 недель.
Вот почему идея использовать Тест Э на 8 недель выглядит, как обрыганская ху*ня. Как будто вонючий сивушник замиксил боярышник с незамерзайкой, блеванул и уснул в этом, попутно испражняясь и обмочив портки.

Итого:
Самое главное отличие использования между Тест П и Тест Э на 8 недель - 3-ий отрезок. Максимальная концентрация ДВ в крови у Тест П на протяжении ~7 недель против на протяжении ~4 недель у Тест Э.
К тому же добавляется длительность фона ДВ в крови (с максимальной концентрации до 0) после отмены Тест П и Тест Э (~2 недели против ~5 недель). Отчего зависит время ухода на ПКТ. Обращу дополнительное внимание, что я рассматривал вариант фон от максимума до 0 (!!!), а не до момента ухода на ПКТ! (!!!) На ПКТ уходим, когда Тест общий вошел в рефы!


Вышеизложенного хватит, чтобы составить картину и выводы о целесообразности использования Тест П и Тест Э (собственно, как коротких/длинных эфиров) на различную длительность курса. Если не выходит сделать выводу самому (из вышеизложенного) - НЕ КУРСИ! УБЬЕШЬСЯ НАЙУХ!!!

P.S. Использованная программа - Pharm Calc. Создатель: @bubumbr . Номер кошелька на скринах тоже его. Выражаю ему свою благодарность! Нужно будет и символической суммой поблагодарить.

Спойлер: Тем, кто прочел до конца

Спойлер: Тем, кто прочел!!!

Спойлер: До конца я сказал!!! >.<

 

как говаривал Задорнов - мы живем в замечательной стране, но в еб*ом государстве

 

Молодец! Добавь к себе в подпись. Будем новичкам показывать.

 

Молодец Санек !!))
Вот отвечаю , ты робот блин. У меня бы даже за деньги , столько терпения не хватило все вырезать и вставлять.


« Я начинаю его бояться»©️Ш

 

О

Ого !!!! Блин, круто!!! Спасибо большое! Дай бог тебе здоровья! Мира в твой дом! Первый укол будет за тебя!

 

Добавил) туда же положил про "первый" курс. Писал как-то в ответ на вопрос "что "лучше""

Там недолго) дольше текст разукрасить, слова доходчивые подобрать и картиночки веселые вставить (но картиночки уже для души :D )

Спасибо, парни за добрые слова и комплименты! Очень приятно!

 

"Многие критикуют короткие курсы длинных эфиров тестостерона, поскольку считается что они работают только при длительных сроках введения более 8 недель. Научные данные говорят об обратном. Во-первых, максимальная концентрация после инъекции наблюдается уже на 3 день. Затем она постепенно возрастает до 3-4 недели. Во-вторых, исследование Rogerson S, Weatherby RP в 2007 году показало, что заметный прирост мышечной массы наблюдается уже на 3 неделе введения тестостерона энантата. Данный курс позволяет быстро восстановиться, не прибегая к гонадотропину."...

 

Вот за модель в бикини просто огромный лайк )))) Молодец , если серьёзно .

 

Конечно, можно использовать длинные эфиры на коротких курсах - эффект будет. Но эффект будет меньше и ПКТ откладывается.
Если же брать длинные эфиры других ААС (не Теста), то можно огребсти серьезных трудностей с ПКТ.
У коротких эфиров еще плюс в том, что удобно менять дозировку или отменять препарат. Что очень актуально для тех, кто впервые хочет попробовать, например, Нандролон или Тренболон.
У меня, например, сейчас 12 недель курса на коротких эфирах. Задумываюсь о мосте и продолжении (если с результатами анализов все нормально будет). В таком случае мне было бы лучше сделать недель 16 на длинных эфирах-мост-подсушиться.
Но тут уже мои "потребности" и умозаключения сказались :)

Я же тебе такой годный пост написал про короткие/длинные эфиры! То, что плавает в инете 80% полное гуано, а в остальных 20% нужно суметь найти полезную инфу.

 

Делай делай , потом расскажешь ))))

А то тут дураки мы сидим , каждый прошёл все и вся уже. Ты ещё спортвики прочитай.)
Хочешь деньги не на ветер , делай как советовали.
Прирост говоришь ?! А что ты скажешь, что Фарма не растит мышцы , она помогает это делать. На одних и тех же препаратах и сушатся и набирают. Питание решает набор или сушка.
Это я к слову, тому что ты начитал

 

Растит :) вот прям сама по себе растит :) могу найти пруф, если хочешь. Только там маленький прирост и на людях, которые, мягко говоря, не увлекаются ТА, ПЛ или ББ :)

 

Он ещё про локальные способы инъекций для растягивания фасцов не читал )))))))

 

Воду она задерживает Саша , на время. И такое ощущение, что растит. Все это не останется. Поверь блин. Потом через годик вспомнишь разговор и напишешь., это старо уже как мир, чтоб мусолить. Растит ему блин))

вот это точно , и такое слышал. Че то блядь наши сраки не раздувает ))
Хотя не, было у меня раз , пол жопы раздуло , спину прихватило как всегда , жена уебала укол сразу, я и забыл , что масло ставлю. Вот меня раздуло тогда )))
Сецчас одну половину жопы оставляю всегда на НЗ)))

 

Ryanair наше все! И Братислава мне больше понравилась, чем Вена. И не только мне, кстати. Какая-то она домашняя :)

 

Ответ на сообщение загоню под спойлер, т.к. опять может получиться много.

Спойлер: Ответ на сообщение

Говорить об эффективности курса, сравнивая разных людей, просто некорректно. Спорт, в принципе, индивидуален (если речь идет не об ОФП); а спортивная фармакология тем паче (тем более).
Сразу оговорюсь, что железного ответа я дать не в силах. Могу лишь использовать дедукцию.
Отстраним все факторы эффективности курса: режим тренировок, здоровый сон, правильная диета, генетика, т.к. все они очень индивидуальны. Оставим только гордую фарму для чистоты выводов.

Если не ошибаюсь, то увеличение дозировок и эффективность препарата не связаны линейной зависимостью. Вернее, зависимость 100% не является линейной, т.к. превышение дозировки, например, Теста свыше 1гр в неделю уже не принесет такой эффект, если повышать с 200мг (условно) до 600мг. Как дела обстоят с зависимостью (ее линейность) в интервале разумных дозировок - ответить затрудняюсь (подозреваю, что от препарата к препарату тенденция имеет свойство меняться).

К чему это я про зависимость дозировок:
Обратившись к моему посту про короткие/длинные эфиры, на рисунках можно наблюдать динамику изменения ДВ в крови от времени инжекта. Здесь и кроется ответ в эффективности.
То время, пока энантатная форма набирает свой максимальный уровень фона (уровень ДВ в крови), пропионатная форма уже вышла на максимальное кол-во ДВ в крови и работает на "100%". Разница только лишь, как принято говорить, в "разгоне". Обратившись к тем же рисункам: отрезок №1. На этих отрезках четко видна разница концентраций ДВ в крови.
Если же речь идет о равной концентрации ДВ в крови (на рисунках отрезок №3): то нет никакой разницы между 500мг Тестостерона Пропионата и 500мг Тестостерона Энантата (Мастерон туда же). К тому же, в крови мы будем иметь не Тестостерона Пропионат и Тестостерона Энантат, а только ДВ - Тестостерон (или Мастерон, или Нандролон или кому что нравится/подставить нужное). Это как сравнивать что тяжелее: 1кг ваты или 1кг металла?
В итоге: "эффективность" курса между Пропионатной и Энантатной формой зависит только от уровня ДВ в крови до момента пока уровни ДВ от инжектов Пропионатной и Энантатной формы не сравняются. Опять-таки, обратившись к рисункам видно что сравнение максимального уровня ДВ происходит на 3-3,5 неделе, что обусловлено Энантатом, т.к. он более медленный эфир (на рисунках максимальный уровень ДВ Тест П и Тест Э различны, т.к. я не вымерял дозировку Пропа для фона 500мг).

Отмечу, что это моё личное мнение, основанное на выводах, которые напрашиваются сами собой!

Это была только первая часть ответа :D

Чужой разум (в нашем случае организм) - потемки. Как я писал ранее, все индивидуально. Да, есть шаблоны, но и отклонения и форс-мажор случается.
Писал я, кстати, про Нандролон и Тренболон. Т.к. кто-то от 300мг Нандролона испытывает проблемы с либидо/эрекцией и поэтому рекомендуют 2Теста:1Нандролон. Кто-то и вовсе не любит Нан.
А Тренболон...я не пробовал, но без опыта использовать его не рекомендуют.

Плюсы коротких эфирах в гибкой возможности корректировки дозировок и, в случае острой необходимости, быстрой отмене препарата.

P.S. Если есть научные статьи или литература на тематику дозировок ААС или сферы ААС в целом: буду крайне признателен, если поделитесь! Сейчас информацию получаю только делая выводы и размышляя над информацией, которая проскакивает здесь. Или озвучивая свои мысли здесь, надеясь на поправки и указания вектора направления разбора (мечты-надежды )

Спойлер: Введу традицию на длиннопост

А чем тебя не устраивает растяжка в конце тренировки? :) Что читать, я сам ощутил после первого инжекта в ляжки!

Спойлер: Картинка

Взято тут
Безумно уверен, что подобную инфу видел на страничке Сашана в ВК. Там был перевод с графиками. Сейчас искал - не смог найти. В то, что "обознался" и у него на странице ВК такой статьи не было - поверить не могу.

Спойлер: Виталь, догадываешься откуда?

 

Да, только ещё раз ткни пальцем, где сказано , что аас растят мышцы?! Загнался ты не по делу сецчас.
Аас помогают в этот , синтез белка, восстановление и всякая научная поебень..... Все делает питание. Все.
« НЕ ЕШЬ , НЕ РАСТЕШЬ. ЕШЬ,РАСТЕШЬ»
Все !!!!
А фармподдердка тебе в этом помогает. При наборе одна помощь , при сушке сохраняет мышцы на сколько это возможно. И сколько бы ты не залил в себя. Если ты не жрешь ни чего. Если следишь за гормонами , ты будешь худеть и на Фарме( образно). О чем разговор вообще не пойду. Это все и ежику понятно

 

Смотрим абзац "Стероиды".

 

А когда во мне почти грамм тестостерона, почти пол грамма нандролона и ещё 2 анаболика. Я на дефиците калорий. Че это я скинул 7 кг за 3 месяца. Это все то, что я и говорил. Просто красиво не умею писать , как Ред, Фокстер....

 

Если быть таким категоричным, то не люди взращивают растения в огороде/парниках, а ультрафиолет.
Не от коитуса мужчины и женщины рождаются дети, а от слияния сперматозоида с яйцеклеткой, с поледующим делением клеток (вот и дети из пробирок).
Это как примеры.

Конечно, в целом ты прав. Если не есть (категорично), то ничего расти не будет. Да и при сильном голоде тоже (вообще эффект противоположный). Т.к. организм начнет разрушать мышцы (а после и внутренние органы) ради питательных веществ.

Ты преследовал определенную цель и задействовал необходимые механизмы для ее достижения - корректировал свой рацион.
Я в свою очередь, как и oko777, говорил про "нормальных" людей и исследованиях непосредственно над ними. Т.е. обычный рацион (скорее всего небольшой профицит), только они не тренировались.

 

ветка, вообще то задумалась как профильная. хватит хуями меряться.

 

Я бы начал с этого. Гормоны в организме человека подразделяются на стероиды, белки и производные аминокислот. Учитывая, что мышцы состоят из белковых молекул, стероиды по определению не могут самостоятельно участвовать в строении мускулатуры.
Всё же, мышцы, как ни крути, растит организм.
Последнее сообщение Гренкина прочесть не могу, т.к. аглицкого не знаю, а переводчика в браузере нет. Как его установить не знаю, т.к. старый долбаёб и тупой кочка.
Помню, где-то в ветке анализов было исследование на эту тему. И там действительно без физических упражнений под действием ААС росли именно мышцы.
Что лично я думаю по этому поводу.
Без ААС и физических упражнений, в любом случае человеком совершается множество различных движений. Для оптимизации работоспособности, организм и рад бы разрешить прирост мышц, но, будучи далеко не глупым, он понимает насколько в связи с этим возрастёт энергозатрата и будет расходоваться крайне необходимых для жизни материалов обеспечения жизнедеятельности.
Если начать жрать в профицит, то организм считает, что лишние продукты целесообразнее отправить в жировое депо, и хранить там, как неприкосновенный запас, чем расходовать их на построение мышц, которых и так хватает и достаточно, пусть не в полной мере, для выполнения текущих задач.
Т.е. в данном случае, анаболизм и катаболизм находятся в равновесии.
А вот под действием ААС, когда усилен метаболизм, липолиз, обменные процессы, и организм сыт и доволен, и даже более того, то сами понимаете, что он обо всём этом начинает думать. Особенно, если его хозяин дрыщ 185 см. и 65 кг.))
Приветики, тошнотики.

 

так поднимем же эти бокалы уколы за всех вас, дорогие коллеги)))

 

ем - жирею, не ем - не жирею... иногда даже худею

 

Саш, все, я доказывать ни чего не буду, не писатель.
Скажу одно, если ты так мыслишь и возложил все на аас , к сожалению курсы твои пройдут в молоко , впустую. Что то увидишь в зеркале , но все это уйдёт. Сам таким был. Думал так же примерно , только ещё хуже, только недавно понял , что и как. Мне стероиды нужны, чтоб сглаживать мое жизненное безобразие( питание, бухло...).

 

Ферари наверно )) Разгон будет очень быстро )) Когда мне пришлось перейти на гзт дозировку , из за оак . Подняв до 250 в неделю , укол утром , на следующий день я уже ожил ))))))))) Тренировка ну оченнннььь отличалась . Тэст энка ))

 

А можно я попробую?
Да, пик, скажем тестостерона энантата, наступает приблизительно через 24-36 часов.
Концентрация действующего вещества в крови будет увеличиваться по мере увеличения количества вводимого АС, путём "наложения" эфиров и, соответственно самого действующего вещества.
Для того, что бы организму выйти из состояния гомеостаза и войти в режим "анаболического драйва", требуется определённое время. Конечно, этот период ускоряется и длинной эфира и частотой инъекций и количества вводимого препарата.
На практике, многие отмечали реальные, объективно ощутимые подвижки не ранее 2-ой недели. Некоторые не ранее 3-ей. Про болденонон с его ундесиленатом вообще молчу.
Именно это, в том числе и я, некоторые обзывают, как "разгон".

 

Друзья,всем привет.

Вопрос к знакотам(мяу),бывали случаи упадка иммунитета в долгосрочной перспективе после курсов?То есть,пример, ухудшение иммунитета,упадок сил, сонливость, постоянные недомогания,если прошло 1,5 года с последнего курса.

 

Вопрос дебильный наверно тебе , а что с анализами ?

 

Последний раз сдавал,после 2 месяцев начало пкт ( на тот момент)они были прекрасные, и через 1 месяц после окончания пкт и они были в норме.

 

Кстати ...
Сегодня я перешёл на "вашу" сторону ))) но чувстую себя, пока, светлым!))

Нет... Надо так. .
Бляяяять, что со мной ???!¡!! Памагите!! Сделал укол ,жопа болит!! ! Помоему температура!!!! ! Что делать??!! Что ??поваляться валиком по полу??